未来悟飯ってなんで人造人間に勝てなかったの?
雑談
107

未来悟飯ってなんで人造人間に勝てなかったの?

“未来悟飯ってなんで人造人間に勝てなかったの?”のまとめ

1: 2015/02/12(木) 14:26:30.35 ID:WBxFnPL9a.net
仲間全員殺されてるんやからブチギレ覚醒で余裕やろ
4: 2015/02/12(木) 14:28:25.70 ID:ED46IcITa.net
ブチ切れ覚醒はセルおったからできたんやろ
あの時代やとセル戦経験してないから
経験値的にはナメック星から帰還したぐらいやろ
5: 2015/02/12(木) 14:29:27.70 ID:ecewUWu40.net
超サイヤ人2どころか穏やかサイヤ人も超ベジータも無い世界だからな
8: 2015/02/12(木) 14:31:06.28 ID:WBxFnPL9a.net
潜在能力最強なんやから少しキレれば人造人間ごとき余裕ちゃうか
見ず知らずの16号でもあんなにキレたんやし
9: 2015/02/12(木) 14:31:55.21 ID:N/p5t7rHa.net
精神と時の部屋に入ってないんやろ
10: 2015/02/12(木) 14:32:57.75 ID:fobb+Ex40.net
平和ボケしてる時の最初の襲撃で腕持ってかれたからやろ
14: 2015/02/12(木) 14:36:00.34 ID:4sNID8bX0.net
>>10
仲間ほとんど氏んでるのにまだ平和ボケしてたのか…
11: 2015/02/12(木) 14:32:59.54 ID:WBxFnPL9a.net
やっぱピッコロって無能だわ
13: 2015/02/12(木) 14:35:13.40 ID:tSLXs6t10.net
ブチ切れ覚醒によってようやくスーパーサイヤ人になれた程度のレベルやったんやで
15: 2015/02/12(木) 14:36:11.80 ID:ebuOMdeT0.net
悟空と精神と時の部屋で修行してないからしゃーない
ゆとり教育のピッコロさんだけじゃ無理よ
19: 2015/02/12(木) 14:36:55.96 ID:YB+Qu8wYa.net
>>15
ゆとり教育する間もなく氏んだんだよなあ
16: 2015/02/12(木) 14:36:19.39 ID:YB+Qu8wYa.net
仙豆がなかったから
23: 2015/02/12(木) 14:37:28.03 ID:WBxFnPL9a.net
>>16
ヤジロベーとかいう人類の戦犯
18: 2015/02/12(木) 14:36:38.60 ID:WBxFnPL9a.net
にしたって17号の半分程度の力しかないとか弱すぎやろ
22: 2015/02/12(木) 14:37:09.12 ID:zc73Nn+sM.net
普通に悟空生き返らせて貰えそうやけどな
26: 2015/02/12(木) 14:38:40.64 ID:WBxFnPL9a.net
>>22
占いババ生きてれば悟空1日復活でどうにかなったのにな
24: 2015/02/12(木) 14:37:35.70 ID:uUel3TLh0.net
そら容姿がヤムチャ化してたからよ
ファッションセンスがよくなかったんや
25: 2015/02/12(木) 14:37:48.39 ID:T4tyr3qHa.net
ドラゴンボールなくなるとこんなもんよ
27: 2015/02/12(木) 14:39:21.79 ID:YB+Qu8wYa.net
未来世界のベジータって18号戦より弱いんやろか
28: 2015/02/12(木) 14:39:51.74 ID:DvtOaOg+0.net
>>27
せやろ
だから氏んだんやで
30: 2015/02/12(木) 14:40:21.05 ID:ED46IcITa.net
>>27
セル戦で悟空氏んだ時の落ち込みっぷり見てると心臓病で氏んだ世界でもかなり落ち込んでそうやし
32: 2015/02/12(木) 14:41:30.11 ID:YB+Qu8wYa.net
>>28>>30
ライバルがいなくなって萎え萎えになる戦闘民族の恥さらし
29: 2015/02/12(木) 14:40:19.72 ID:zc73Nn+sM.net
とりあえず無理矢理こじつけでええから未来悟飯と未来トランクスだけで人造人間に勝つストーリーの映画作ってくれんかな
33: 2015/02/12(木) 14:41:37.06 ID:073lhvfa0.net
みんな潜在能力はあっても修行が下手なんや
逆に悟空は潜在能力はそこそこで修行がめっちゃうまいから伸びたんやろ
39: 2015/02/12(木) 14:43:01.30 ID:ED46IcITa.net
>>33
自分にエネルギー弾ぶち当てて死にかけて仙豆食って復活を繰り返すとか頭いかれてるとしか思えない
34: 2015/02/12(木) 14:41:57.18 ID:TEOzNdVU0.net
未来世界の改造フリーザは誰が倒したんや?
42: 2015/02/12(木) 14:43:24.17 ID:YB+Qu8wYa.net
>>34
悟空やなかった?
43: 2015/02/12(木) 14:43:33.38 ID:u5jTogiF0.net
>>34
悟空じゃないの
瞬間移動でピシュンって来れたって言ってたし
46: 2015/02/12(木) 14:44:32.97 ID:WBxFnPL9a.net
>>34
悟空やぞ
ホントは現行世界でも悟空が瞬間移動してきて倒すはずだったのに、トランクスが瞬間移動知らなかったから悟空が間に合わないと思って勝手に手出した
47: 2015/02/12(木) 14:45:12.16 ID:gEscpUjs0.net
>>34
悟空
トランクスが現代で「本来ならあなたが倒すはずだった」て言ってる
48: 2015/02/12(木) 14:45:27.24 ID:2+q4n5wB0.net
>>34
悟空やろ
45: 2015/02/12(木) 14:44:21.83 ID:YTTJnE1x0.net
>>34
悟空が瞬間移動で帰ってきて倒す。
トランクスが倒すのがイレギュラー
49: 2015/02/12(木) 14:45:30.06 ID:YB+Qu8wYa.net
>>45
瞬間移動の練習しかしてないのに改造フリーザとコルド倒すってどうなんやろ
53: 2015/02/12(木) 14:46:52.73 ID:YTTJnE1x0.net
>>49
そもそもスーパーサイヤ人に勝てない
あと未来トランクスよろ悟空のが普通に強い
56: 2015/02/12(木) 14:47:15.03 ID:zs3ZOf510.net
>>49
超サイヤ人の状態をコントロールできるようになった時点でフリーザもコルドも雑魚やろ
37: 2015/02/12(木) 14:42:36.26 ID:WBxFnPL9a.net
べジータが生き延びて修行してれば勝てたのにな
悟飯トランクスみたいな無能と違って合理的な修行するし
103: 2015/02/12(木) 14:59:46.33 ID:AN4++Tc10.net
>>37
何の冗談だ、悟空いなけりゃ突っ立ってただけだろう
44: 2015/02/12(木) 14:44:02.07 ID:zs3ZOf510.net
精神と時の部屋以前に
悟空やピッコロと人造人間対策の修行もしてなかったから人造人間さんからしたらそら雑魚よ
51: 2015/02/12(木) 14:46:07.91 ID:4aKt5R0C0.net
未来の17号18号の性格が全く違うのはどういう理由があったんよ
55: 2015/02/12(木) 14:47:08.08 ID:u5jTogiF0.net
>>51
歴史そのものが違うから性格も違うんだろうよ
65: 2015/02/12(木) 14:48:44.85 ID:KzO4aWmJ0.net
>>51
ゲロの調整が入ってなかった
58: 2015/02/12(木) 14:47:31.02 ID:WBxFnPL9a.net
自分が氏んだらドラゴンボール無くなるのに特攻して氏んだピッコロとかいう池沼
67: 2015/02/12(木) 14:49:02.48 ID:YB+Qu8wYa.net
>>58
神と融合もしてなさそう
93: 2015/02/12(木) 14:57:01.67 ID:ChwE2jgqa.net
>>58
ナメック星のドラゴンボールで三つ目の願いは好きにしろとか言ってるぐらいだし

地球のドラゴンボールじゃ餃子生き返れないこと忘れてるし

69: 2015/02/12(木) 14:49:41.90 ID:KzO4aWmJ0.net
>>58
人類の戦犯ですわ
88: 2015/02/12(木) 14:54:54.97 ID:okNFzrls0.net
>>69
ピッコロの再生能力さえなければセルも大したことなかった
61: 2015/02/12(木) 14:48:20.55 ID:RdjWfJhI0.net
ナメック星の後の大事な成長期に修行せず勉強ばっかりしとったからやろ
63: 2015/02/12(木) 14:48:25.77 ID:i6TkSPfG0.net
ブチ切れても修行してなきゃ効果激減
71: 2015/02/12(木) 14:50:20.98 ID:26oDljUz0.net
悟空がいるかいないかでここまで違うっていうのを描きたかったんやろ
74: 2015/02/12(木) 14:51:40.07 ID:KzO4aWmJ0.net
>>71
???「お前がいると地球に悪者が寄って来る」
114: 2015/02/12(木) 15:02:05.21 ID:0xl8MxIr0.net
そもそも悟空が1日帰ってきてパパパっと終わるだろあの世界

メント107

  • 1名無しさん2015年2月23日 21:46

    17号たちも悟空存命の歴史より弱いってのにな…
    ハーフは才能活かしきれてないよな

  • 2名無しさん2015年2月24日 00:28

    惑星べジータと同じ高重力下での修行が、サイヤ人の成長に不可欠だったんだろ
    トランクスも精神と時の部屋で急にパワーアップしてるし
    (べジータが優秀な師匠だったとは思えん)

  • 3名無し2015年2月24日 01:28

    あっちの未来だと界王さまどうしてたんだろ
    悟空との下りがある以上地球のことどうでもいいってスタンスでもなさそうだし
    ピッコロとかみんなが人造人間にやられていくのをただみてたのかな
    それともトランクスがなんだかんだで人造人間倒すってこと予想できててあえて黙って見てたんかな

  • 42015年2月24日 02:21

    界王神は地球一つの星レベルの人造人間興味ないやろ強くても宇宙進出考えてないんやし
    まぁ知らんかった可能性あるけど
    ゼノで戦士達を人造人間側に立って殺すんはあきませんわぁ〜w

  • 5名無し2015年2月24日 02:22

    べジータはスーパーサイヤ人になったばっかやし、悟飯は精神と時の部屋入ってないからスーパーサイヤ人にすらなれない
    そんな状態で人造人間2人相手やったら壊滅必至
    あとはじり貧

  • 6名無しさん2015年2月24日 10:30

    界王は悟空と交流があろうがなかろうが地球の事なんかどうでもいいってスタンスだよ
    現代でもセルについて知らなかったし地球も数ある星の一つとしてしかみてない

  • 7名無しさん2015年2月24日 12:11

    修行下手っていうのは当たってるかもな
    悟飯って潜在能力開放以外では基本誰かとの修行で強くなってきたから、
    一人での修行経験はまるでない
    トランクスは生き残ってたけど、まだ超サイヤ人にもなれないレベルで
    修行相手としては力不足だった

  • 8名無しさん2015年2月26日 14:35

    悟空いない世界もまずは19号20号が現れたけどまあなんとか倒したんだろうな(だからさっさと破壊した19号は記憶に残っていない)。でもこの時にあの世から一日だけ生き返れる券を使ってしまったんだと思うそれでその後の17号18号の前にZ戦士は壊滅した。

  • 9名無しさん2015年2月26日 18:30

    ナメック星で超サイヤ人になった悟空って
    もうすでに死にかけの戦闘力下がりきった状態からスタートだから
    そりゃ体力万全で変身してたら改造フリーザでも余裕ですわな

  • 10名無しさん2015年3月1日 11:03

    >自分にエネルギー弾ぶち当てて死にかけて仙豆食って復活を繰り返すとか頭いかれてるとしか思えない

    だがそれでこそ悟空という感じもする。ベジータも同じことしそう。
    ハーフ組はそのへんの修行に狂ってる感じがあんましないよな

  • 11名無しさん2015年3月2日 04:28

    トランクスが来てないから人造人間の存在を知らないんだろ
    フリーザを悟空が倒して以降みんな平和ボケしてたんちゃう

  • 12名無しさん2015年3月2日 18:45

    アニメ版だとタイマンだとご飯の方が強い描写があったゾ。
    コンビネーションに負けたんやろ(適当)
    トランクスとご飯が二人でスーパーサイヤ人化してれば勝てたかも。
    トランクスが覚醒したのはご飯死んでからだもんね。

  • 13名無しさん2015年3月2日 23:30

    というかあの世から新ナメック星にDBで生き返られてもらうとか
    未来悟空も選択肢かなりあるはずだしな。悟空相変わらず鬼畜やw

  • 14名無しさん2015年3月6日 00:13

    そもそも未来の人造人間は現代より弱かった
    ドラゴンボールなくなるけど神コロなら余裕で勝てた
    あんな未来になるくらいならドラゴンボールを失ってでも神コロになるべきだった

  • 15名無しさん2015年3月7日 16:44

    未来の人造人間の性格が違うことは2001年宇宙の旅のHALの暴走に近いんじゃないかと勝手に思ってる
    HALは小説版や続編によると、彼の存在意義に関わる根本的な命令に矛盾があって、それを処理できずに暴走したとされている
    人造人間は悟空の殺害が目標だが、未来世界では目覚めた時にはすでに悟空は死んでいた
    この矛盾というか不能命令を処理できるように、ゲロがプログラムをしてなかったんだと思う
    で、ぶっ壊れたんじゃないかと

    現代より弱い理由については知らない。19号20号がいない理由もわからん。

  • 16名無しさん2015年3月10日 02:38

    ※13
    デンデ連れてくる時に悟空が瞬間移動するまでは誰も新ナメック星の座標は知らないって設定
    最初にナメック星にいけた時にも神様が乗ってきた宇宙船に座標が入ってたからいけた

  • 17名無しさん2015年3月17日 13:43

    フリーザ瞬殺できるトランクスが全く敵わない以上、
    悟空が一日帰ったところでどうにかなるとは思えんな
    ってかやっぱり悟空でさえそこそこ手こずってた100%フリーザより強いメカフリーザを超サイヤ人ってだけでトランクスが瞬殺出来たのが今だにマチガイだったと感じる

  • 18名無しさん2015年3月17日 16:58

    ※14 そやな
    人造人間が来ることがわかってたらスーパーサイヤ人ベジータでもそこそこいけそう。
    未来人造人間は弱いし、現代18号とそこそこやりあってたやろベジータ

  • 19名無しさん2015年3月20日 01:11

    仙豆あればとかいうけどフルパワー出して一発破壊できないようなら無駄
    全員即死攻撃で死んでるから仙豆食う余裕ないしスタミナ無限の人造人間相手にヒット&アウェイ&仙豆戦法挑んでも結局は仙豆が次第に無くなっていきジリ貧

    トランクス時系列の最大の戦犯は悟空の心臓病を治す薬を作れなかった医療機関 20年後には特効薬があるから作れないものではなかったはずだろ

  • 20名無しさん2015年3月31日 22:21

    悟空は才能そこそこって言ってるけど才能と努力あってこそのあの実力だろ。

    ハーフ組には劣るけど。

  • 21 2015年3月31日 22:21

    >>8原作ちゃんと読んでないの丸わかりなコメント恥ずかしいぞ

  • 22名無しさん2015年4月1日 12:17

    フリーザ瞬殺トランクスレベルじゃ、悟空とベジータが追加されても結果は同じだったんじゃないか。数年後にヤバイ人造人間が来るで猛特訓したからそれぞれそれなりに戦えるレベルになったんだろうが。ていうか、超サイヤ人の伸びがあるベジータより、ピッコロさんの成長の方がびっくりしたわ・・・。フリーザ戦では完全に置いていかれていたのに、かなり追いついてたもんな

  • 23名無しさん2015年4月3日 19:33

    >>1
    当時のレベルだと切れて覚醒はまず超サイヤ人1だろう。セル戦は超サイヤ人1を極めて他の3人引き離した最強状態だから、覚醒が超サイヤ人2に達したと思うべき。
    >>26
    当時の超サイヤ人1はまだ皆ドングリの背比べ程度だから悟空が居ても無理だろう。
    未来の悟飯が17一人だとタイマン出来るレベルには成ったと言ったが、17はまだ全力見せていなかったし、未来の方はバリアーも平気で使用しそう。
    人造人間側は一方的に遠距離攻撃出来て優位な上にスタミナ無限だから勝てんよな。

    ※14
    未来では事前情報がないので、気が感知出来ないことの理由や仕組みわからんし無限スタミナ知らないので相手の強さが全員わかる前にあっさりやられたんだろう。
    事前情報なければ当時のベジータはトランクス=超サイヤ人の存在知らないし、悟空も居ないので純粋な怒りの境地に達して無くまだノーマルのままの可能性だってある。
    事前に情報さえあれば悟空死亡してるし、セル相手でなくこの段階で神コロになってたかもね。過去と未来の強さの差考えたら神コロだけで楽勝なんだよな。

    ※15
    未来の人造人間が性格悪いのは、現在の方を起こす時に以前逆らった様な事を言ってたから、未来の方は再調整される以前の起動時にゲロを殺したのかもしれない。
    それなら19,20が存在せず、また現在の方が強い理由が再調整時にゲロが改良加えたから性能差があると解釈するのはどうかな。

  • 24名無しさん2015年4月4日 08:16

    ピッコロさんがいきなり殺されたのが一番問題
    神様と融合すれば人造人間17、18くらいならなんとでもなったのに

  • 25名無しさん2015年4月4日 18:08

    未来トランクスの世界をそこそこマトモな世界に改変し直すゲームとか興味あるな
    もうこんだけ歴史重ねた原作なんだしそういうゲームが一個くらい出たって原作レイプにはならんやろうしええやろ
    でもなんか方向性がノベルゲーくさくなるな

  • 26名無しさん2015年4月7日 09:41

    ※14 
    神コロになる前に初見で殺されたんだろうな。

  • 27ななしing2015年4月7日 10:53

    ヒーローズではスーパー3までなるんだぜ未来悟飯
    どう思うよ

  • 28匿名2015年4月7日 20:55

    ※23
    確かに事前情報なければ現代の悟空達も未来の世界の自分達と同じくらいのレベルだったかもな。

    当時の実力者のフリーザやその父親のコルド達を瞬殺したトランクスが脅威に感じてる存在が現れると聞かされたら、そりゃ必死こいて修行はするよな。

  • 29名無しさん2015年4月9日 07:58

    未来の人造人間って現代より弱いんだっけ??
    ゲロが調整出来ず解放したから性格が残虐じゃないくらいの差しかないはずだよ・・。

    トランクスが「俺でもそこそこ闘えるくらいの強さ」って言ってたのは
    「半分のパワーも出してなかった」状態だったからだろうし・・?

  • 30名無しさん2015年4月9日 18:06

    ずっと疑問におもってたけど、この世界の界王様とか無能すぎるよな
    助けてあげろよ。w

  • 31名無しさん2015年4月9日 18:07

    ずっと疑問におもってたけど、この世界の界王様とか無能すぎるよな
    助けてあげろよ。w

  • 32名無しさん2015年4月11日 08:39

    ※19
    悟空が宇宙から持ち込んだ地球にとって未知のウイルスだった可能性もあるんじゃないの
    悟空が死んだからこそ研究が進んで特効薬が出来た、と

    ※31
    句点の後に草とか頭悪そうに見えるからやめるべき
    界王様ベジータナッパにすら勝てないレベルなので助けるとか不可能っすよ

  • 33匿名2015年4月12日 14:52

    米32
    いや本当に未来の人造人間は
    弱かったと思うよ。
    現代は未来の人造人間以上にナメプしてたが
    現代Z戦士はボッコボコだった。
    ゲロの調整で何かあったと思うのが妥当。

  • 34匿名2015年4月12日 14:53

    米32
    いや本当に未来の人造人間は
    弱かったと思うよ。
    現代は未来の人造人間以上にナメプしてたが
    現代Z戦士はボッコボコだった。
    ゲロの調整で何かあったと思うのが妥当。

  • 35匿名2015年4月14日 21:58

    悟空が戻ってこれないのは、占いババが死んだから、ブウ編の悟空にしろベジータにしろ占いババを介してる。
    人造人間の性格は、恐らく悟空不在でバグった。
    アイデンティティの崩壊による故障と思われる。
    ベジータの敗北は恐らく、悟空死亡というモチベーションの低下。
    悟空がいれば、人造人間と張り合えるかそれ以上は強かったはず。
    現に現代の方では、悟空と並ぶかそれ以上の強さだった。
    19号、20号不在については、現代と同じように追い詰められた後、17号18号解放、結果殺されたと思われる。

  • 36匿名2015年4月14日 21:59

    悟空が戻ってこれないのは、占いババが死んだから、ブウ編の悟空にしろベジータにしろ占いババを介してる。
    人造人間の性格は、恐らく悟空不在でバグった。
    アイデンティティの崩壊による故障と思われる。
    ベジータの敗北は恐らく、悟空死亡というモチベーションの低下。
    悟空がいれば、人造人間と張り合えるかそれ以上は強かったはず。
    現に現代の方では、悟空と並ぶかそれ以上の強さだった。
    19号、20号不在については、現代と同じように追い詰められた後、17号18号解放、結果殺されたと思われる。

  • 37名無しさん2015年4月17日 23:56

    天界?あの世にいたであろう
    悟空達がなんの行動もおこしてないんだもの
    悟空のコネがあれば
    ピッコロいなくてもポポに話して
    精神と時の部屋は使わせてもらえそうなものなんだが

  • 38名無しさん2015年4月21日 00:26

    と、いうか悟飯が戦略なさすぎぃ・・・怒りに身を任せて、片腕無いのに特攻して無駄死にだからなぁ。トランクスに重い試練を課した戦犯よ。

    あれだけ、世界中がめちゃくちゃなんだから、トランクスがスーパーサイヤ人になるまで待ってよかった。1対1ならなんとか勝負になるだろうしな。普通に両腕あるときは対等以上にやってたぞ。1対2(片腕無し)だったから負けた訳でな。

  • 39名無しさん2015年4月21日 00:31

    と、いうか悟飯が戦略なさすぎぃ・・・怒りに身を任せて、片腕無いのに特攻して
    たからなぁ。トランクスに重い試練を課した戦犯よ。

    あれだけ、世界中がめちゃくちゃなんだから、トランクスがスーパーサイヤ人になるまで待ってよかった。1対1ならなんとか勝負になるだろうしな。普通に両腕あるときは対等以上にやってたぞ。1対2(片腕無し)だったから負けた訳でな。

  • 40名無し2015年4月21日 00:32

    と、いうか悟飯が戦略なさすぎぃ・・・怒りに身を任せて、片腕無いのに特攻して無駄死にだからなぁ。トランクスに重い試練を課した戦犯よ。

    あれだけ、世界中がめちゃくちゃなんだから、トランクスがスーパーサイヤ人になるまで待ってよかった。1対1ならなんとか勝負になるだろうしな。普通に両腕あるときは対等以上にやってたぞ。1対2(片腕無し)だったから負けた訳でな。

  • 41名無しさん2015年4月22日 16:56

    未来から来たトランクスの世界では悟空がフリーザを倒してるけどさらに未来からきたセルの世界ではフリーザをトランクスが倒してる
    セル「孫悟空、ピッコロ、そしてベジータの細胞はベジータ達が地球にやってきた時の戦いで採取した」
    「さらにフリーザとその父親が地球に来てその細胞が手に入ったのは幸運だった」
    「トランクスという小僧の細胞も入手しても良かったのだがサイヤ人はもう充分だった」

  • 42名無しさん2015年4月22日 23:21

    ごくうがナメック星の住人に頼むも何も
    心臓病で死んだから特別扱いはなくあの世に行って即魂浄化だと思う
    あとのメンバーも普通に大量に死んだ一般人と同じ扱いで浄化かね

  • 43名無しさん2015年4月23日 13:33

    心臓病くらいドラゴンボールで治せや

  • 44名無しさん2015年4月23日 20:15

    自力でSSなれただけでも凄いやろ
    ※40
    怒り特攻なんてしてねえよアホ
    何回ミスしてんだアホ

  • 45じょねす2015年4月23日 23:35

    母ちゃんに勝てなかったから

  • 46名無しさん2015年4月26日 12:09

    スーパーサイヤ人なれても元の戦闘力低かったから50倍しても6千万位のスタートで強くなって一億くらいになって腕チョンパされ弱体化更に修行してもトントンに戻って氏んだからしょうがない!

  • 47名無しさん2015年4月29日 23:09

    悟飯の死で覚醒したのに無駄死にっておかしいだろそれよぉ!

    アニメでは善戦してたけど原作は本当に絶望的なんだよなぁ・・・

    だんだんブルマの住む都に近づいてきてたしあそこで撤退させるまで追い込んだだけでも十分ダルォ!?

  • 48名無しさん2015年5月1日 02:34

    しかし未来悟飯も早まったよな。どうせいつもどこかで街が襲われてるのにたまたま近くにいたからって我慢できなくて一人で突っこんでいって死んじゃうんだもんな。そのせいでトランクスは一人で修業しなければならず強くなるのにも時間がかかった。(原作だと悟飯存命中に超サイヤ人になれてる)

  • 49名無しさん2015年5月6日 00:30

    タピオンの剣があるってことはヒルデガーンも倒してるだろうし
    タイトル通り悟空がやらなくてもそのまま普通に倒せたんじゃねっていう

  • 50匿名2015年5月6日 21:15

    予想だけど、やっぱり悟空がいないことが最も大きな原因だと思う。
    セルゲームで悟空が死んで、一気に劣化してたし。

  • 51名無しさん2015年5月6日 22:51

    悟空は悟飯の才能を見抜いて、登場人物中唯一その才能と本人の意思を
    最後まで尊重して信じてるからな。
    その悟空の修行受けられない状況じゃあ、才能も開花しない。
    ピッコロは優しい近所のお兄さんどまりで育てられない。
    厳しくしつつフォローできる悟空はやはりいい父親なんだよ。

  • 52名無しさん2015年5月8日 22:35

    ※49
    あれがタピオンの剣とは明言されてないよ。
    仮にタピオンの剣だとしてもタピオンの体にヒルデガーンが封印されてる時に
    タピオンごと殺すとかかつ方法はありそうだな。

  • 53名無しさん2015年5月8日 22:35

    ※49
    あれがタピオンの剣とは明言されてないよ。
    仮にタピオンの剣だとしてもタピオンの体にヒルデガーンが封印されてる時に
    タピオンごと殺すとかかつ方法はありそうだな。

  • 54名無しさん2015年5月9日 12:52

    悟飯のキャラ設定だと思うわ
    悟飯は滅茶苦茶強い、誰よりも強い、桁違いに強い
    ただ、自分自身でその能力を引き出すことができない、そういう設定のように思える
    だからいざという時に使えなかったり、あるいはいざという時しか強くなかったりする
    そういうふうに鳥山先生が設定してるんだと思う

    悟飯が悟空やベジータのような精神構造してたら物語が成立しない
    あいつ一人で充分、完全に無敵状態
    セル編後もベジータみたいに自分の限界を超えるみたいな修行を続けてたら
    老界王神なんかいらなかった、そしたらブウ編は一瞬で終わった

  • 55名無しさん2015年5月16日 10:58

    「精神と時の部屋」で修行していなかったと考察する以外にない。
    悟空も悟飯と修行する際にそう述べていた。

  • 56名無しさん2015年5月20日 07:53

    悟空は自分の中に限界を作ってないし知らないんだよ
    ベジータや他のメンバーは自分の中の限界がわかってる
    そこへ悟空が限界を超えて一歩進化した姿を見せる事によって新しい限界を他は知る事ができる
    普通の人間は自分の知らないモノを目標にする事はできないだろ

  • 57名無しさん2015年5月21日 08:56

    そもそも悟空の心臓病ぐらいドラゴンボールで治るだろ

  • 58匿名2015年5月22日 03:11

    一番疑問なのは、トランクスが20年前に戻ることが歴史そのものなのに、なんで20年後の未来でフリーザが来た時にさらに20年後のトランクスが来てないのかってこと。
    歴史を変えるってこと自体ナンセンスな話

  • 59匿名2015年5月22日 03:12

    一番疑問なのは、トランクスが20年前に戻ることが歴史そのものなのに、なんで20年後の未来でフリーザが来た時にさらに20年後のトランクスが来てないのかってこと。
    歴史を変えるってこと自体ナンセンスな話

  • 60匿名2015年5月22日 03:13

    一番疑問なのは、トランクスが20年前に戻ることが歴史そのものなのに、なんで20年後の未来でフリーザが来た時にさらに20年後のトランクスが来てないのかってこと。
    歴史を変えるってこと自体ナンセンスな話

  • 61名無しさん2015年5月23日 15:03

    修行ができる場、相手がいなかったから大きくは伸びなかった
    現状に対して怒りよりも絶望のほうが強かった
    片腕を失ったことで身体のバランス感覚が衰えて手数が減ったから

    考えつくのはこれくらいかな

  • 62名無しさん2015年6月20日 14:42

    >トランクスが20年前に戻ることが歴史そのものなのに、なんで20年後の未来でフリーザが来た時にさらに20年後のトランクスが来てないのかってこと。

    平行世界なので。
    トランクスが来たから未来が変わったと言うだけではなく、その以前から既に別なルートになってる。

    DB世界のタイムマシンは時間を移動すると同時に、平行世界へも自由に行き来できる。
    実際トランクスは作中世界のではなく元々自分のいた平行世界の「未来」に戻っているわけだから。
    その機能は間違いなくある。

    世界が一つしかないのならタイムマシンで未来に「帰って来た」トランクスが増えてトランクスが2人になってしまう。

  • 63名無しさん2015年6月20日 14:51

    ※61
    天津飯に四妖拳教わっておけばなあ

  • 64名無しさん2015年6月26日 16:33

    あれ、現代の歴史が変わった設定て
    セルが大分前から来ていて、その結果悟空が瞬間移動を身につける形になったんじゃなかったか?
    トランクスの時代では普通に後で追いついて悟空がフリーザ倒すみたいなこと言ってたし
    未来悟飯が弱かったのは最大の怒りによる覚醒を初期の超サイヤ人化に使ったことじゃね?恐らくみんな倒された時覚醒して超サイヤ人だろうし、元々超サイヤ人になってたら2に行って余裕だったと予想

  • 65名無しさん2015年6月27日 14:43

    ※44
    「くそ…もう許せない!」の動機で
    「もしかしたら負けるかも」の保険としてトランクス残していく程度にしか確たる勝算もない(しかも「君まで死んだら」と言ってるのでむしろ敗色濃厚の覚悟をしている)のに突っ込んでったんだから
    「怒りに任せての特攻」以外の何物でも無いじゃん

  • 66名無しさん2015年7月4日 18:43

    なんで悟飯が人造人間に勝てないかってのは、DBの数多い矛盾の一つやろな。
    人造人間編を盛り上げるための、無理設定だったんじゃね。

    悟飯が勝てないのも違和感あるが、それ以上にトランクスが勝てなかったのが可笑しすぎるわ。
    現実世界じゃ、8歳時点の通常状態で18号と互角だったんだから。
    完全な矛盾。

  • 67名無しさん2015年7月4日 18:44

    なんで悟飯が人造人間に勝てないかってのは、DBの数多い矛盾の一つやろな。
    人造人間編を盛り上げるための、無理設定だったんじゃね。

    悟飯が勝てないのも違和感あるが、それ以上にトランクスが勝てなかったのが可笑しすぎるわ。
    現実世界じゃ、8歳時点の通常状態で18号と互角だったんだから。
    完全な矛盾。

  • 68名無しさん2015年7月6日 07:53

    主人公不在って時点でその世界はもう終わってんだよ
    徹子の出ない徹子の部屋みたいなもんだ

  • 69名無しさん2015年7月7日 17:28

    コミックス32巻58ページより
    悟飯「トランクスさんが言ってたけど未来で僕は超サイヤ人になってたらしいんだけど人造人間に殺されちゃうんですよ」
    悟空「未来で死んじまったおめえはここ(※精神と時の部屋)での修行をしなかったんだろ?」

    悟空のこのセリフが全て

    結局、精神と時の部屋で修行したかどうかの差であって別に矛盾でも何でもない

  • 70匿名2015年7月13日 17:13

  • 71名無しさん2015年7月17日 09:54

    ※66
    本編世界のトランクスは弛まぬ鍛錬を続ける父を間近で見続けられたことや
    年の近いライバルである悟天がいたことが大きいんじゃないかな

  • 72名無しさん2015年7月19日 02:15

    悟空の修行って一見すると理解不能(自傷行為と座禅)だから、平和思考のご飯が一人で悟空の境地にいくことは不可能だろうし、子供の頃に悟空が死んで手本がないからなおさら効率が悪かったんだと思う。

  • 73名無しさん2015年7月20日 06:18

    未来のバビディって何してたんだろ
    悟空たちいないし人口減ってるからブウ復活できなくなったのかな
    それでもダーブラいたら人造人間片づけてそうだが

  • 74名無しさん2015年7月20日 06:18

    未来のバビディって何してたんだろ
    悟空たちいないし人口減ってるからブウ復活できなくなったのかな
    それでもダーブラいたら人造人間片づけてそうだが

  • 75名無しさん2015年7月20日 06:19

    未来のバビディって何してたんだろ
    悟空たちいないし人口減ってるからブウ復活できなくなったのかな
    それでもダーブラいたら人造人間片づけてそうだが

  • 76匿名2015年8月9日 21:35

    未来・・・悟飯はお勉強で弱体化(セル戦後に勉強にかまけて弱くなった実績あり)で他の連中も修行してたとしても漠然とした修行。人造人間が初見で殺しにきてたら悟飯は修行相手もいないし悟空の超化のコツのレクチャーもなし
    現代・・・とりあえずフリーザ瞬殺した奴が勝てないレベルの奴が来るので必死で修行してパワーアップ。悟空のアドバイスで超化後は超化悟空と精神と時の間で負荷をかけながら年単位で修行したり超化で普通に暮らして更にパワーアップしたり無駄な消耗を抑えるトレーニング

    *75
    確か人口減りすぎて復活に必要なパワーを集められなくて手を出さなかったんじゃなかったっけ?
    あくまでブウに拘るならドリルロボの敵みたくちょくちょく人口チェックはしてブウの復活が先延ばしになるだけだけど。

    まあ何億年も放置してたし駄目だってわかったら諦めそう、復活に失敗したと勘違いした時にダーブラいればいいや的なリアクションで立ち直ったし

  • 77匿名2015年8月9日 21:36

    未来・・・悟飯はお勉強で弱体化(セル戦後に勉強にかまけて弱くなった実績あり)で他の連中も修行してたとしても漠然とした修行。人造人間が初見で殺しにきてたら悟飯は修行相手もいないし悟空の超化のコツのレクチャーもなし
    現代・・・とりあえずフリーザ瞬殺した奴が勝てないレベルの奴が来るので必死で修行してパワーアップ。悟空のアドバイスで超化後は超化悟空と精神と時の間で負荷をかけながら年単位で修行したり超化で普通に暮らして更にパワーアップしたり無駄な消耗を抑えるトレーニング

    *75
    確か人口減りすぎて復活に必要なパワーを集められなくて手を出さなかったんじゃなかったっけ?
    あくまでブウに拘るならドリルロボの敵みたくちょくちょく人口チェックはしてブウの復活が先延ばしになるだけだけど。

    まあ何億年も放置してたし駄目だってわかったら諦めそう、復活に失敗したと勘違いした時にダーブラいればいいや的なリアクションで立ち直ったし

  • 78名無しさん2015年8月12日 23:51

    未来世界は悟空が居無いだけでこうなるってのを描きたかったてのは確定的に明らか

    そこから改変されて悟空が存命した結果悟空は更なる力を身に付けた訳だ
    そしてその大きくなった力が悪者を引き寄せるに至ったと思ってるわ。

  • 79名無しさん2015年8月12日 23:52

    未来世界は悟空が居無いだけでこうなるってのを描きたかったてのは確定的に明らか

    そこから改変されて悟空が存命した結果悟空は更なる力を身に付けた訳だ
    そしてその大きくなった力が悪者を引き寄せるに至ったと思ってるわ。

  • 80名無しさん2015年8月28日 06:34

    未来の御飯は自力が元からないんだからしょうがない

    現代の御飯は未来トランクスからの情報を元に
    年単位でみっちりと修行したけど超サイヤ人にはなれない状態からスタート
    その後、人造人間と戦った経験を元に超サイヤ人の悟空と1年間修行付けの毎日だから自力が違うのは当然

    それにセルゲーム編で悟空がいってたけど御飯は生来気が優しいので
    本人がプッツンしない限りはどっかで力をセーブしてしまう癖があるんだろう
    戦闘中に誰かを助けるという甘さがある、おそらく悟空やべジータはやられても助けないタイプだろう、根っからの戦闘民族だし

  • 81名無しさん2015年8月28日 06:35

    未来の御飯は自力が元からないんだからしょうがない

    現代の御飯は未来トランクスからの情報を元に
    年単位でみっちりと修行したけど超サイヤ人にはなれない状態からスタート
    その後、人造人間と戦った経験を元に超サイヤ人の悟空と1年間修行付けの毎日だから自力が違うのは当然

    それにセルゲーム編で悟空がいってたけど御飯は生来気が優しいので
    本人がプッツンしない限りはどっかで力をセーブしてしまう癖があるんだろう
    戦闘中に誰かを助けるという甘さがある、おそらく悟空やべジータはやられても助けないタイプだろう、根っからの戦闘民族だし

  • 82名無しさん2015年9月14日 01:37

    あの緑、悟り飯を甘やかす教育しかしねーからな
    人類撲滅を誓い続けてきて準備してきた人造人間とは心構えが違う

  • 83名無しさん2015年9月18日 23:56

    天才のブルマなら全力で開発すれば人造人間倒せる兵器位作れそうな気はするな、ツァーリボンバみたいなのポイポイカプセルで偽装して至近距離で気づく前に起爆できれば、生体部品があって妊娠もできる人造人間は亜光速で迫る中性子線と熱で倒せそう

    でもブルマが出した答えが直接倒すではなく、孫君が生きてればってことなのが泣かせるよね。その意志がめちゃくちゃスゴイ世界すら分岐させるタイムマシンの開発に繋がって、DBの本流である青年トランクスが来た世界線を生み出す結果にもなった訳だし、タマがねえ!チンも!wとか言って大騒ぎしてた頃から続いてる二人の関係ってやっぱこの作品の大きな部分だし何かいいよね

  • 84名無しさん2015年10月12日 13:57

    ※81
    べジータは敵がエネルギー弾をビルに飛ばした時身を呈してバリア張って人命を救ったぐう聖やぞ
    劇場版だけど

    しかしこの未来世界の話ってよくDBが突っ込まれてる「ちょっと展開違ってたら人類滅びてるやんけ」って意見を作品に入れた感じやな

  • 85名無しさん2015年10月14日 20:52

    トランクスが来ないので事前情報全く無し
    全員フリーザ編終了後の強さもしくはそれ以下。
    ベジータ&ブルマは新婚生活?真っ最中
    悟空は病死、悟飯は学者になるため恐らくブウ編導入時みたいな学園生活で劣化しまくり

    最初人造人間が現れたときも、気が無いので「変な事件」くらいしか捉えないはず
    後は個別に殺されていき、気づいたときにはもう手遅れ感。
    恐らくピッコロが殺されたときに逆上してスーパーサイヤ人にはなれたけど、仙豆もなければ神様もいないので体力回復もままならない。
    仲間も全員殺されているから修行のコツもわからないし、相手も(トランクスが成人するまで)いないから組み手や対戦も出来ない。
    食い止めるだけで精一杯な感じかな

  • 86匿名2015年10月14日 22:50

    ※83
    ブルマが天才と評するゲロ自身が作った爆弾(世界そのものを滅ぼせるという16号の最終兵器)でも
    生体のセルは倒せないみたいだから微妙やな…
    まぁ戦闘力の差がありすぎるし、
    油断してファイナルフラッシュに半身吹っ飛ばされてたセルの自称なんだけど。

    でもブルマも科学者である以上、その本能と執念でもって
    兵器を開発して試すこと自体はやろうと思えばできたかもしれん。
    そうじゃなくて「孫くんさえ生きてれば」ってのは確かにグッと来るよな。

    お互い別の相手と結ばれてるんだけど、42巻の中表紙を2人で飾ってるのとか何か良いよね。

  • 87名無しさん2015年11月7日 19:40

    悟空病気で死ぬ時点でおかしいからな
    神や界王や界王神がなんとかして悟空を復活させないわけがない
    まあどういう世界になってたとしてもビルズが来て地球消して全て終わってたんだけどな

  • 88名無しさん2015年11月24日 08:42

    神コロにならなかったピッコロが戦犯

  • 89名無しさん2015年12月26日 16:33

    精神と時の部屋どころか普通の修行もしてなかっただろうから、スーパーサイヤ人になっただけでも上出来だよ
    人造人間がくるって知ったやつは修行してただろ
    べジータだってスーパーサイヤ人になれてないんじゃないの?

  • 90名無しさん2015年12月30日 10:13

    アニメ版見たけどベジータスーパーサイヤ人になってたよそれでも負けたんや
    それにみんなピッコロのせいって言ってるけどセルってもともとピッコロの細胞持ってるから吸収される前から再生出来たんじゃない?

  • 91匿名2015年12月30日 19:20

    悟空が病死しで不在、べジータ、悟飯は変身不可能
    敵はスーパーサイヤジンレベルが二人。

    全滅は順当な結果だろ

  • 92名無しさん2016年1月2日 21:48

    どうにかなってたらトランクス来ないで終わっちまうだろ

  • 93名無しさん2016年1月9日 15:13

    でもさ、それはわかるけど、ピッコロが死んでドラゴンボール使えないとして
    なんで、ナメック星のドラゴンボールに頼らなかったんだろうな。
    ゴクウはあの世からでもカイオウ通して指示できるし、占いおばばで1日帰還することも可能。ブルマは健在だから宇宙船も作れる。
    いくらでも全員復活させて立て直しできそうなもんだがな。

  • 94名無しさん2016年1月14日 02:34

    米93
    ナメック星は悟空とべジータいないからメタルクウラに侵略された。
    占いババでピッコロ(か神)をこの世に戻しても死んだ輪っか状態で戻るからドラゴンボールが復活しなかった。
    宇宙船は作れたかもしれんけど人造人間のせいで資源が限られていたか、技術的に移動期間を短くする事できたが時間がかかる為断念した可能性がある。

  • 95名無しさん2016年1月17日 16:39

    一番の問題はあのアラレちゃんがなぜ参戦しなかったのかということだ

  • 96匿名2016年1月29日 00:38

    ドラゴンボールでは寿命で死んだのとか病気は治せないんだよなぁ

  • 97名無しさん2016年2月3日 14:23

    最近の悟飯みると仕方ないかなって思う

  • 98名無しさん2016年3月15日 16:52

    PSPのゲームでうろ覚えだけど絶望未来世界でブウが復活、悟空があの世でバーサーカー化した悟飯を正気に戻して修行つけて(ついでのバーダックも)生き返らせ、界王神のとこ連れてってアルティメット化させて~ってストーリーがよかった。

  • 99匿名2016年4月10日 01:05

    ふと思ったけどセル倒した後の未来トランクスの世界が何も変わってないのは何故?
    過去改変したら未来変わるんじゃないの

  • 100匿名2016年4月11日 01:12

    トランクスがこっちの歴史に来るために、物語り上仕方ないんだよ。

  • 101匿名2016年5月5日 03:17

    ドラゴンボールの世界では、過去改変しても《そう言う時間軸が生まれる》ってだけ。
    ドラえもんとは違う。

    トランクスもそう説明してた。

  • 102名無しさん2016年5月14日 09:02

    ちゃんとした師がいなかったから
    またトランクスを育てるために自分を強くする暇がなかったとか

  • 103名無しさん2016年5月14日 16:38

    トランクスが先に殺されて
    ブチ切れパワーアップできれば
    17号、18号に勝てたかもしれない

  • 104名無しさん2016年6月15日 12:44

    ブチキレなんてちゃんと地力がついてないと大した事ないからな、満足に修行できてなかったのは確実にある
    超サイヤ人だって強さはピンキリ
    悟空との精神と時の部屋での実力の伸び方が異常なんだ
    2にならなくても悟空以上の強さになってるんだぞ

  • 105名無しさん2016年7月10日 20:19

    未来世界では19号と20号がいないのはなんでって話だけど、未来世界じゃ現代の17号18号が未来世界での19号20号な。原作でもトランクスが言ってる。途中で混同するから17号18号で固定された。
    じゃあ現代の19号20号はどなったかって言うと、ゲロが自分を20号に改造する前、人間の時に17号18号に殺された。だから19号も20号も存在しない、と勝手に解釈してる。

  • 106匿名2016年8月2日 09:51

    現代の人造人間の方が弱かったってのも虚しいな…
    確かトランクスがあんな滅茶苦茶な強さじゃなかったて言ってたし

  • 107名無しさん2016年9月13日 12:30

    しかし、トランクスはよくダーブラ倒したよな
    あいつって完全体のセルより強いんじゃなかったっけ?

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