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日本の漫画家とかアニメ業界って作る側の意識もなんかおかしくない?

2017.5.18 19:0110コメ

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:14:34.496 ID:9H2g1fXX0.net
アニメ制作者のドキュメンタリー番組とか見てたら
「まず少年少女を主人公しよう」「バトルと恋愛がメインなのは当たり前」みたいな空気があるけど、それが普通のことになってるのもおかしくね?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:16:51.486 ID:9H2g1fXX0.net
なんか日本のサブカルって売る人も買う人も偏ってる気がする
「子供向けアニメを見て憧れたからクリエーターになりました」「子供向けアニメが好きだから大人になっても子供向けアニメ見てます」
みたいなのばっかりで、そんなに子供向けしか受け付けないの?って思う
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:19:42.488 ID:9H2g1fXX0.net
青年向け漫画もごく一部のを除いたらほとんどバトルメインとかサクセスストーリーとかじゃん
サブカルチャーって売る側も買う側も好きなジャンルが偏ってると思うんだが
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:21:20.837 ID:t5S5rmTm0.net
需要と供給が一致してるってことだろ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:23:11.902 ID:9H2g1fXX0.net
>>4
言い換えればそうなんだけど、売る人も買う人も狭い範囲のジャンルしか望んでないっていう傾向があってなんかイヤだわ
え、漫画とかアニメってそんなに狭いことしか表現できないメディア媒体だったっけって
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:21:59.001 ID:dkZoV4Ua0.net
アメコミもバトルばっかじゃん
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:25:23.586 ID:9H2g1fXX0.net
>>5
アメコミのことよく知らないけどたしかに売れるのはバトルばっかりだよな
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:22:46.353 ID:Ahxyuz4a0.net
お前が普通じゃないだけ
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:25:23.586 ID:9H2g1fXX0.net
>>6
それは「漫画アニメ好きの中でマイノリティ」か「全体の人間の中でのマイノリティ」か
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:22:54.052 ID:xuiifXzl0.net
日本のアニメは完全にオタ向けに移行したからいいんじゃないの
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:25:23.586 ID:9H2g1fXX0.net
>>7
オタ向けの前もロボットブームとかでなんやかんや偏ってたしなあ
アニメ映画~OVA全盛期が一番ジャンルが広がってたんじゃね?
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:27:55.291 ID:sAEA47MmK.net
ドラマだって似たようなもんだろ
医療系や刑事ドラマばっかり
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:29:18.955 ID:9H2g1fXX0.net
>>10
それはわかるわ
日本のドラマも偏ってるよな
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:29:00.421 ID:9H2g1fXX0.net
映画やテレビ番組は、それこそアクションだけじゃなく歴史の話だったり裁判や人権の話だったり貧困社会を生きる人の話だったりめちゃくちゃ色んなテーマを取り上げてるのに

ゲームは戦闘が当たり前、アニメや漫画はアクションや子供向けが当たり前、作る側もそれを作るのが当たり前、見る側もそれを見るのが当たり前ってのがあって
なんかこれはおかしいぞって思わね?
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:30:57.105 ID:dkZoV4Ua0.net
テレビだってクイズ番組とワイドショーと日本すごいと殺人事件と恋愛しかないじゃん
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:32:46.432 ID:9H2g1fXX0.net
>>14
ドキュメンタリー番組があるじゃん、日本の城郭の番組もあるじゃん
いつの時間帯の番組見てるんだ?
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:31:53.330 ID:9H2g1fXX0.net
わかりやすく例えたら
「絵」っていうテーマの市場があっても、みんな悟空の絵を描いてて売る人も買う人も悟空の絵を求めてたら不自然じゃね?
いや、絵って人の絵もあるし植物や動物の絵もあるし風景画も抽象画もあるでしょ、なんで悟空の絵ばっかりなの?みたいな違和感あるよね
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:34:34.482 ID:dkZoV4Ua0.net
>>15
絵画なんかほとんど宗教画と裸婦画しか需要なかったぞ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:36:02.640 ID:9H2g1fXX0.net
>>20
昔?
やっぱ「売れるもの」「売り物として成立するもの」って偏るの?
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:32:28.297 ID:v28N8Cl00.net
漫画はお前が知らないだけで社会派漫画もある
ゲームアニメは予算がかさむので売れ筋に偏る
はい終わり
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:33:53.575 ID:9H2g1fXX0.net
>>16
社会派っていうとなんだ?
宇宙兄弟とか人間交差点とかウシジマくんとか銀の匙とかだろ?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:34:02.782 ID:ST+E6WV60.net
視聴者が量産型になって同じモノばかりを求めてるから製作側も量産型になった
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:35:28.573 ID:9H2g1fXX0.net
>>19
専門用語だとコモディティ化っていうのがあるけどまんまそれだよな
好景気じゃないから仕方ないのか
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:38:23.349 ID:9H2g1fXX0.net
見る人も買う人も同じジャンルしか求めてないっていうのがなんか違和感あるわ
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:41:44.230 ID:hLpZB/8k0.net
漫画を描きたいから漫画家になったんじゃなくて
漫画家になりたいから漫画家になったようなのが多いよね
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:48:11.673 ID:9H2g1fXX0.net
>>29
説明しにくいけどそうだよね
なにか物語を作りたいから漫画家になったというより今まで漫画で育ったから漫画家になりたいって感じかな?
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:42:05.635 ID:GUAQosRwa.net
ファッション業界とかそうだけど流行ってのは全部『売る側』が財力によって仕掛けてることであって
「こうじゃないと買ってくれない」っていうのは嘘だぞ
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:48:11.673 ID:9H2g1fXX0.net
>>30
それあるよなあ
売る側が買う側の嗜好を決めるためにブームやら何やらを仕掛けるの
漫画界のプッシュでも進撃の巨人とかあからさまだった
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:42:44.488 ID:yC7EhV6r0.net
それが普通というよりもそれが一番ヒットしやすいと今までの蓄積された経験からわかってるからだろ
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:48:11.673 ID:9H2g1fXX0.net
>>31
それはそうだけど、今は更に進んでクリエイター側も「売れるものしか知らないし売れるものしか好きじゃない」ってのあるよね
経営目線というより好き嫌いの目線
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:43:27.807 ID:OQBpBcQw0.net
それだけ市場規模が縮小してるってこと
供給側も冒険できない
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:43:36.234 ID:9H2g1fXX0.net
経営者が売れるものを作るのはべつに構わないんだけど、
なんか作る側も思考が偏りすぎてて売れるものしか知らないし他は興味ないって意識を感じるわ
みんな偏ってるものを作ったり買ったりするためにアニメ界隈にいるんだなと
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:45:56.300 ID:dkZoV4Ua0.net
>>33
アニメ制作なんて下請けのネジ工場みたいなもんなんだから製作委員会の依頼通りのもの作って納品するのが仕事だぞ
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:54:11.447 ID:9H2g1fXX0.net
>>36
いやアニメ製作委員会の話じゃなくて
若手アニメーターの個人製作とか、若手アニメーターの教育現場写した番組とかでみんな少年とか少女の話しか描かなかったり
社内にも少年少女のフィギュアしかなくてなんかおかしいなと

アニメとか漫画好きな人って見る側だけじゃなく作る側もそういうの好きな人ばっかりなんだと
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:59:54.783 ID:fWUXUi9Y0.net
>>46
メディア系の漫画の市場からしても
オタクがオタクのためのコンテンツ作ってるんだしそういう面は強いだろ

それに漫画って完全な個人製作で 描いてる人も社会性の弱いあくまで漫画家ばかっり
経験だの知識ってなるとアニメ漫画ゲームから取り込んだものくらいで
予算日程、趣味嗜好からして専門性のあるものを取材するってのもなかなか厳しいね
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:06:17.069 ID:9H2g1fXX0.net
>>51
わかりやすい説明サンクス、凄く納得した
そういえば漫画家って漫画を描くのが本業だし自然とその人の興味関心に依存した作品が作られることになるよな
それにもし媒体は何でもよくてなにかアイデアがあるって人が、
キックスターターやら何やらで予算を自由に使って良いってことになったら漫画やアニメじゃなくて大抵はドラマや映画を作るだろうし
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:46:11.038 ID:Csn/h/fOa.net
それで飯食わないといけない以上売れるもの以外興味ないのは当然だろ
趣味じゃねえんだぞ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:50:59.973 ID:IddfVKVF0.net
基本的にアニメ、漫画って鉄腕アトムの時代から現実感の無いものじゃん?

>>1の言う人権だったり裁判だったりの多様な番組はワザワザアニメ漫画にしないでも人間動かして取れば足りるし、そっちのが絵になるじゃん?(how to系の漫画はあるけど)

じゃあ、現実感の無いものってなんなの?っていうと、パン咥えた女の子とぶつかる様な、リアルではありえない恋愛物と、オリンピック選手より超人的な動きをするバトル物の比率が高くなるのは当然じゃね?

んで、歴史物はアニメでも良いけど、この人はこんなだったに諸説あるから、絵でやるとクレームが増える
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:56:34.309 ID:9H2g1fXX0.net
>>42
あー、そういうことなのか
アニメや漫画っていう架空のものを作るのが得意なメディアと映画やドラマっていう現実のものを作るのが得意なメディアで住み分けした結果そうなってるって事なのかな
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:53:54.422 ID:fWUXUi9Y0.net
>>42
社会ドラマとかアニメじゃ不利な面多いってのもな
どうしても登場人物増えるし作画の手間とか都合が悪いだけ
大金やまとまった人数引っ張ってこれる実写作品のが都合いいよね
アニメって歴史からしても小さい箱庭、世界観で閉じてるほうが合ってるよな
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 13:58:05.249 ID:9H2g1fXX0.net
>>45
でも社会ドラマは漫画では作ることはできない?
実写に近い絵だったら手間もそこまでかからないし
まあ探せばあるけど
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:02:55.680 ID:fWUXUi9Y0.net
>>49
漫画ってならビッグコミック系とか読みふけていればいいだろ
少年誌やメディアミックス誌を避けることから生活は始まる
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:10:05.555 ID:9H2g1fXX0.net
そうか、個人製作の漫画家って予算を自由に使ったり時間を沢山もらえる訳じゃないから、
必然的に限られた資料や時間や予算の中で物語を作り続けなくちゃならないから何かと作風も偏りやすいのか
>>52
ビッグコミックちゃんと調べてないわ無知でごめん
たまにそこの単行本は買うけど雑誌買ったことなかった
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:12:07.272 ID:fWUXUi9Y0.net
>>58
大人向けでそこそこの規模ってならビッグが無難だよ
もっと色物がいいってならゴルフ専門の漫画雑誌は2つほど出てるし
麻雀、時代劇とか専門漫画雑誌もいろいろあるけどさ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:18:28.044 ID:9H2g1fXX0.net
>>61
教えてくれてありがとう
ゴルフも麻雀も時代劇も漫画であるのか・・・
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:03:30.280 ID:IddfVKVF0.net
>>49
ヒント、需要と締め切り
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:06:22.834 ID:fWUXUi9Y0.net
ビッグコミック3誌みても
そんなに学園もの能力バトルってないよね

>>53
あと連載段階での都合もでかいよな
専門性や知識を生かした作品を1話書きあげておいても
通らなければそこで終わりだし
好きなジャンルで通すことができるのは一部のベテランだけだよな
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:11:44.809 ID:9H2g1fXX0.net
>>56
一話書き下ろしとかならともかく連載となると敷居めちゃくちゃ高いのか
なるほど・・・
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:08:52.533 ID:umkan13R0.net
テレビになるとマーケティングはもちろんマスコミが絡んでくるからある程度似たものばっかりになるんだよ
国が国民の精神を操作しやすいような作品で固めてるだけ、全部国策映画なんだよ
戦争が始まれば戦争系の話や敵対国への侮辱といったプロパガンダが流行る、いや流行らせる
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:16:15.426 ID:9H2g1fXX0.net
>>57
午後の地上派はそれがあからさまだけどBSは頑張ってるだろ
というより欧州からこっちに入ってくる番組が自由すぎるというか
右派や移民排斥が広まる自国の有り様を映したフランスのドキュメンタリーとかアメリカの中東政策を批判したアメリカの番組とか昔なら放送中止になってただろうなと思う
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/30(日) 14:24:54.854 ID:9H2g1fXX0.net
「作りたい人がいない・それらを作ることにほとんどの人が興味関心がない」じゃなく
単に「市場の性質上、ビジネスモデルからして作りにくい・作られない」だけなのか
サンクス

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10件のコメント

  • つげ漫画読め

  • ゴルフ、麻雀、時代劇漫画知らんとか、物知らなさすぎだろ。

  • 勉強不足な>>1がスレなんてたてんなよ

  • 熱い話やな
    疑問が解消されるまで話すんはええことやと思う
    俺個人としては、時代もんなんかグルメか分からんが幻庵が好き
    周りの流行りってなんやろ進撃?

  • >>1
    お前には関係ないから気にすんな。

  • 「まず少年少女を主人公しよう」「バトルと恋愛がメインなのは当たり前」
    子供向けの話なら当たり前じゃないか?
    子供向け見て育って憧れて、当たり前じゃないか?
    就職する前の体験であり、面接時の動機だろ?
    大人向けの漫画は人生経験が空っぽの子供が見ても、
    つまらんよ。
    大人向け漫画を面白いと言い出すのは、もっと後の話。
    大人になってから、社会構造を肌で感じ、
    それを大人向け漫画で読み取る事が出来るようになる。
    あんまり真面目すぎる映画だと、内容が濃くても、
    娯楽性が無くて、退屈。
    適当に娯楽性を取り入れた社会派映画なら好き。
    第一、バトルと恋愛、サクセスストーリー、
    そういうのは物語上の一つの要素に過ぎないよ・・・・・・。
    強い主人公が居れば、何かで成功する流れに成るし、
    主人公に憧れる存在も自然発生すれば、恋愛感情も発生する。
    作り手が売れるものが好きというより、
    売れるものしか企画が通らないと言った方が良い。
    最初は芸術を作りたいって考える作り手は山ほど居るが、
    通らないんだよ・・・・・・。
    真面目に作れば作るほど、見えない力に邪魔されてるって思えるほど、
    拒絶される。
    例外として真面目な設定の作品も存在するが、
    数巻で終わってたりして残念な気持ちになる

  • 何も知らない子供やんけ

  • 子供向けのアニメや漫画を作るのに子供に受けるようなモノを作るのは当然じゃないか
    てか、ケチつける1の知識が浅すぎるんだよ
    言われた事全然理解できてないじゃろ、ドコゾの新聞社の記者かよ

  • アニメ業界の刃先生か

  • どいつもこいつも根拠のない批判ばっかりやな。
    ジャンル全体が同じに見えるのは、自分自身が同じジャンルしか観てないからや。
    たまには少年漫画以外のものを読め。
    といってもこの手の奴らは美少女が主人公のものしか読まんのやろな。

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