音楽でも絵でもとにかくこういう奴が上達していくパターンなんなの?
雑談
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音楽でも絵でもとにかくこういう奴が上達していくパターンなんなの?

“音楽でも絵でもとにかくこういう奴が上達していくパターンなんなの?”のまとめ

1: 投稿日:2014/06/16(月) 12:54:33.08 ID:KeV5/o8q0.net
曲を作ること、絵を描くことが大好きな奴が上達して
かっこいい曲を作りたい、すごい絵を描きたいだけの奴は上達しない流れやめろ

画像削除済み

3: 投稿日:2014/06/16(月) 12:56:30.34 ID:K4X0de8s0.net
嫌々やって上手くなるわけねえだろアホか
4: 投稿日:2014/06/16(月) 12:57:20.33 ID:Wy42QOUT0.net
流れっていうか常識じゃないの?
5: 投稿日:2014/06/16(月) 12:57:23.34 ID:g3V5Nxwxi.net
だってそれそう思いたい奴がそう思い込んで
自分に都合のいい情報だけ聞き入れてそうだろうそうだろうやっぱりな言ってるだけだもん
6: 投稿日:2014/06/16(月) 12:58:04.23 ID:Iuemv1dU0.net
同じだけ熱意もって
同じだけ数こなせれば
同じ位は成長するんじゃないかな

それがとても難しいってだけで

7: 投稿日:2014/06/16(月) 12:58:44.79 ID:KeV5/o8q0.net
純粋な奴が上に行くのが普通すぎて面白くない
8: 投稿日:2014/06/16(月) 12:59:05.44 ID:g3V5Nxwxi.net
これも片方が全然上達しないで片方はすぐ上達するのはただの理想妄想でしかない
逆もあり得るんだよ
20: 投稿日:2014/06/16(月) 13:10:06.00 ID:GWvnBXwe0.net
>>8
それはしない君の理想妄想だよ
9: 投稿日:2014/06/16(月) 13:00:17.25 ID:HdpF2X4a0.net
そりゃ数描くのは大前提だからな
何も考えずに描けば上達するってわけではないと思うけど
10: 投稿日:2014/06/16(月) 13:00:45.81 ID:/tjR6JyV0.net

画像削除済み

15: 投稿日:2014/06/16(月) 13:04:00.17 ID:VfULzvFY0.net
>>10
こういうのって努力してると思い込んでる才能ない奴が無理矢理努力しないやつを脳内で作って叩いてるだけだよね
11: 投稿日:2014/06/16(月) 13:00:49.19 ID:vciMwC260.net
なんでも練習回数はでかい
最終的な到達地点は才能でもそこまでは努力でしかない
12: 投稿日:2014/06/16(月) 13:02:56.00 ID:KeV5/o8q0.net
美味いもん食べるのは好きだけど料理はそこまで好きじゃない
でも美味いもん食べたいから何度も同じ料理作って上達する

音楽も絵もこうあっていいよな?
「いいものが作りたい」という目的が大前提としてあって
作ることは単なる手段でしかない、っていう考え方

13: 投稿日:2014/06/16(月) 13:03:08.29 ID:I/QuIw0L0.net
この漫画は大前提が間違っているからダメなんだよ
する君は既にガキの頃から書いている
14: 投稿日:2014/06/16(月) 13:03:29.86 ID:3MeNgotS0.net
アスリートの中にはその競技好きだからやってる人ばかりではないってかんなちゃんが言ってたぞ
19: 投稿日:2014/06/16(月) 13:09:51.33 ID:KeV5/o8q0.net
>>14
やっぱそうなんか
16: 投稿日:2014/06/16(月) 13:05:12.08 ID:Wy42QOUT0.net
いいものが作りたいがなくても
楽器で遊ぶのが楽しい、画材を使うのが楽しいってだけで上手くなったりもするね
19: 投稿日:2014/06/16(月) 13:09:51.33 ID:KeV5/o8q0.net
>>16
なるほど
17: 投稿日:2014/06/16(月) 13:07:40.70 ID:JJes8JQz0.net
絵を描くことが好きじゃなくてすごい絵を描きたいな人間なんているの?
19: 投稿日:2014/06/16(月) 13:09:51.33 ID:KeV5/o8q0.net
>>17
俺もこんなの描けるようになりてえ!って思う絵に出会えばそれだけできっかけになる
18: 投稿日:2014/06/16(月) 13:09:28.21 ID:H0jNBTxY0.net
かっこいい曲を作りたい、すごい絵を描きたいだけなんて音楽聴いたり、絵を見るのが好きなやつなら誰でも望むだろ

○○できるようになりたいなんて思うだけなら誰でも出来るし興味があれば誰でも思う、思うだけならタダだからな
それで物事が上達するなんてオカルトの方が怖いわ

22: 投稿日:2014/06/16(月) 13:13:28.17 ID:h4+9Hx870.net
すごいことしたいっていう浅ましい欲と
ただそれをしたいっていう純粋な欲では
乗り方が違う
26: 投稿日:2014/06/16(月) 13:15:17.22 ID:XClYNWPk0.net
音楽の場合、練習しないと器楽の分野では成り上がれないけど
作曲の領域ではサボってばかりでも成功する奴はいるよ
ジャンルにもよるけどな
27: 投稿日:2014/06/16(月) 13:16:36.57 ID:J4LxRtbZ0.net
絵と音楽極められたら人生楽しそう
29: 投稿日:2014/06/16(月) 13:21:39.52 ID:TTtWpm7u0.net
描いてるだけで上達するとか妄想
実際には「するひと」タイプの人は知識をつけるための勉強もきっちりする
34: 投稿日:2014/06/16(月) 13:27:21.23 ID:8xfQriLR0.net
どういう経緯を辿ろうとも上手くなったもん勝ちなだけなのに
そこにグダグダ屁理屈並べたってしょうがないだろ
上手くもない奴が何を言ったって説得力はない
36: 投稿日:2014/06/16(月) 13:29:34.95 ID:Zbd0UIXA0.net
好きこそものの上手なれ
下手の横好き
どっちもありうる
40: 投稿日:2014/06/16(月) 13:38:00.05 ID:Zbd0UIXA0.net
勉強好きじゃないのに成績の良い人間って腐るほどいるのに
なんで絵だけ好き=上達みたいな思い込みがあるんだろう
51: 投稿日:2014/06/16(月) 13:49:17.66 ID:H0jNBTxY0.net
>>40
勉強は出来ないと底辺とかクズとか言うのが社会的風潮で最低でも9年、普通は12年以上
半数くらいは16年くらいは学校に通って勉強するのが日本の社会でそれからほぼ逃げようが無いからな
世の中の大部分がそれを良い物として推奨する

いっぽう絵は全く義務も強制も無く、自主性が必要になるし自主的に求めないと指針すら手に入らないからな
それを求める心があるヤツとないヤツでは差が開くのは当然だ
スポーツだって自分が好きか、親が好きで物心付く前からやらされないと上手くならんケースが多い

強制力のない物は好きって言う気持ちが強く働く

56: 投稿日:2014/06/16(月) 13:54:52.43 ID:Zbd0UIXA0.net
>>51
たしかにそういう傾向はあるかもしれないけど
好きだけど上手くならないやつもいるからな
59: 投稿日:2014/06/16(月) 14:02:09.17 ID:H0jNBTxY0.net
>>56
好きなら誰でも上手くなるんだったら苦労は無いし、好きの強さは測定できんからな
自称好きなんていうヤツは信用しちゃいけない

ようはたくさん事をこなすって行為が好きだと嫌いなやつほど苦にならないから
そこで精神力や体力の消費が抑えられる、積極性も増すので時間的にも無駄が減る
だから絵を描くのが嫌で嫌で直ぐに怠けるヤツと比べたら当然上手くなる確率が跳ね上がる

例外あげてたら切りはなく、どんなものにも例外はある
だから傾向があるならそれが重要なんだよ、大成功や大失敗はあまり参考にならんのだ

69: 投稿日:2014/06/16(月) 14:10:05.42 ID:Zbd0UIXA0.net
>>59
その話はよくわかるんだけど
好きだった人が急に嫌いになったりするじゃん
その考え方だと好きじゃなくなったらもう終わりだよね
42: 投稿日:2014/06/16(月) 13:39:08.89 ID:oL1ZnxJH0.net
何をどう言おうが上手くなるまで続けられるかどうかだけだろ
45: 投稿日:2014/06/16(月) 13:44:57.54 ID:Zbd0UIXA0.net
>>42
続ければ上手くなるのにも限界があると思うんだよね
素質が無くて上手くなるまでの寿命が足りないこともあるじゃん
47: 投稿日:2014/06/16(月) 13:46:02.62 ID:BwAr2sqI0.net
>>45
お前そんな老害なの?
アホなこと言ってないで描けよ
63: 投稿日:2014/06/16(月) 14:04:26.81 ID:oL1ZnxJH0.net
>>45
上手くならないのは練習方法が間違ってるからでしょ
サッカーボール蹴り続けても野球は上手くならないのと一緒
48: 投稿日:2014/06/16(月) 13:47:54.33 ID:Zbd0UIXA0.net
>>47
下手くそな人間が絵を描いてもなんにもならないよ
49: 投稿日:2014/06/16(月) 13:48:11.76 ID:DqRYuYWr0.net
絵を描くのが好きな奴→別の事してても絵を描く事ばかり考えてる
絵を描いて褒められたい奴→自分が褒められている姿を考える事の方が多い
絵を描くテクニック等に関する気付きは前者の方が多い
52: 投稿日:2014/06/16(月) 13:49:39.01 ID:Zbd0UIXA0.net
>>49
統計でもとったの?
なんでそう断言できるの?
55: 投稿日:2014/06/16(月) 13:54:16.52 ID:8EfezGH90.net
少なくとも上達したいならこんなスレで文句言っててもしねえよ
さっさと絵書いてこいハゲ
57: 投稿日:2014/06/16(月) 13:58:17.98 ID:Zbd0UIXA0.net
>>55
上達したいけど絵を描いても上手くならないからな
才能がないわ
60: 投稿日:2014/06/16(月) 14:02:32.81 ID:L+/UxryH0.net
目標はすぐに手に届く物じゃないとやる気が出せないってカイジに書いてあった
61: 投稿日:2014/06/16(月) 14:03:30.08 ID:tuGpOzBq0.net
目標は最終目標と段階目標にわけるだろjk
64: 投稿日:2014/06/16(月) 14:04:52.96 ID:jEvG8x5W0.net
周囲に自分より下手なやつがいれば続けていける
自分が最底辺だと諦める
66: 投稿日:2014/06/16(月) 14:08:30.96 ID:LFyUDUhx0.net
音楽も絵もすでに凄く出来る人たちがいてその中へ入って行く隙はないのに
俺は一体何のために練習をしているのだろう
68: 投稿日:2014/06/16(月) 14:09:31.18 ID:tsiVDqXn0.net
描けないからってネットで上達する方法ばっかり探ってる奴は上手くならない
こういう奴はだいたいペンタブも欲しがるけど買ったら放置する
70: 投稿日:2014/06/16(月) 14:12:14.83 ID:SdefvXTv0.net
絵描くのは好きじゃないけど上手くはなりたいってどゆこと?
74: 投稿日:2014/06/16(月) 14:14:35.18 ID:KeV5/o8q0.net
>>70
すごい絵が描きたいだけであって、絵を描くこと自体には執着が無いってこと
紙とペンと時間があったら落書きして楽しむ、とかいう発想も無い人
まあ極端な話ではあるけど
78: 投稿日:2014/06/16(月) 14:17:21.70 ID:SdefvXTv0.net
>>74
すごい絵が描けたって優越感に浸りたいだけってことか
今はネット上に絵を晒す場所なんてどこにでもあるから言われてみればそういう奴がゴロゴロいそうだな
77: 投稿日:2014/06/16(月) 14:17:18.86 ID:qkAj5Qyx0.net
趣味を楽しんでやってるやつこそ一番速く上手く楽しく上達する
79: 投稿日:2014/06/16(月) 14:21:33.08 ID:LFyUDUhx0.net
人の絵をモノマネするのは楽しい
好きな絵や写真の模写は楽しい
85: 投稿日:2014/06/16(月) 14:28:03.79 ID:Zbd0UIXA0.net
一時期練習しまくってたけど上手くならなかったなあ
絵はほんとに才能の要素が強すぎるわ
93: 投稿日:2014/06/16(月) 14:34:52.46 ID:LFyUDUhx0.net
一生懸命作った作品でもネット上見渡したら

似たようなの沢山あるやん俺の作品なんてヘボやん

おしまい

94: 投稿日:2014/06/16(月) 14:39:44.93 ID:Zbd0UIXA0.net
>>93
そうそう俺がやらなくても誰かがやってくれるからな
95: 投稿日:2014/06/16(月) 14:44:51.34 ID:qkAj5Qyx0.net
絵描くのつまんなくても量描いたら上手くなるんだったら量描くよ
99: 投稿日:2014/06/16(月) 15:09:46.95 ID:qkAj5Qyx0.net
絵が好きな人より上達遅いし楽しめないけど
それでも絵描くのは楽しいよ
下手な絵から上手くなるのが楽しいから

メント6

  • 1名無しさん2014年6月16日 23:59

    >>15はちょっとかわいそうな子だな

  • 2名無しさん2014年6月17日 00:52

    まあ特に絵はスポーツみたいに体格で足切りされないから
    やる気・努力=正義みたいなとこはあるよね

  • 3名無しさん2014年6月17日 00:54

    まあ特に絵はスポーツみたいに体格で足切りされないから
    やる気・努力=正義みたいなとこはあるよね
    後この漫画は登場人物全てに狂気を感じるわ
    もうちょっと自然にできただろ

  • 4名無しさん2014年11月9日 00:14

    どんなもんでも才能って物はあるけど一定までは凡人でも行けるんだよ
    上手くならないのは努力不足が原因ってのがほとんど
    一日一時間練習する奴と一日五時間練習する奴じゃ差ができて当たり前だろ
    グチグチ言ってないで描け
    それでも上手くならないなら方法見直して見るとかする
    それでも駄目ならもう精神障害疑うよ?

  • 5匿名2015年3月12日 18:09

    文句言ってる奴は絵を描いたことないだろ
    どんなに書いた所で構図とかわからないし、
    わかったとしても覚えられない。影の入れ方も
    訳ワカメ。それなのに書いて上達するわけない

  • 6匿名2015年6月25日 08:30

    しない君スレ

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